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院士论坛:如何迎接太空经济新时代

中国太空经济论坛是北京空间科技信息研究所,与泰伯智库共同,在WGDC大会上共同主办的一个论坛。

  6月16日,第五届“地理信息开发者大会”(World Geospatial Developers Conference,WGDC)分论坛“中国太空经济论坛”在北京国家会议中心隆重开幕。大会由空间信息产业创新创业服务平台泰伯主办,秉承不断引领和促进空间信息技术创新与变革的宗旨,WGDC已走过五个年头,如今成为全球最具前瞻性的跨界创新风向标。

  在中国太空经济论坛上,北京空间科技信息研究所所长原民辉主持了,由中国工程院院士张履谦、赵文津,中国科学院院士王巍、中国新生经济研究院院长郭夏、中国商务部投资促进事务局副局长易旸六位高端人士的头脑风暴。以下是论坛实录(尚未经本人核实)。

泰伯网
从左到右依次为:原民辉、张履谦、赵文津、王巍、易旸、郭夏

  原民辉:我是原民辉,很高兴我来主持这个院士跟领导和专家的专访。这次中国太空经济论坛是我们北京空间科技信息研究所跟泰伯智库共同在这次咱们WGDC大会上的一个主论坛,我们也是太空经济论坛的发起者,所以我来主持本场的访谈节目。

  北京空间科技信息研究所是我们航天科技集团的一个中国空间技术研究院下属的一个智库,是致力于我们国家航天技术发展,航天产业发展这方面的智库,同时我们也拥有我们一些期刊,我们有网站,也是这样一个媒体,这样一个机构,传播航天的技术,以及我们方方面面的航天的文化,整个战略的发展等等,也是来搭建这样一个平台,促进整个航天的发展,所以也是这次开通太空经济论坛,搭这样一个台子。同时也是航天文化,在国内著名的领域一个航天文化的企业,在这个方面我们享有很高的知名度。下面我们进入太空经济论坛,前面几位专家、院士对太空经济都做了非常好的解读跟阐述,我个人理解,从一个经济业态来说,你一定要成为一个国家或者全球经济的一个主导,具有主导力的这样一个你的这样一个技术或者产业的这种能力它才能称之为太空经济。

  按照这个理解,确实我们信息技术,从80年代就开始有信息化,但是很低很低,那时候还没有单片机,当时我用8位的计算机,很慢,现在也很慢。我们想象不到今天我们所想象到的今天的信息化。后来我们有电视,我们人听广播,也就仅此而已,后续发展现在可以公交刷卡,现在大数据、云计算,特别是有了手机以后,我们现在的信息你能够实现你所有的信息,完全信息化进入一个新的阶段,人类社会信息化今天开始,我们才真正进入信息化,所以信息化,或者信息网络经济。未来的太空,昨天开始我们叫地理与信息开发者大会,我提出一个很好的无处不在的地理信息。我想如果我们来说太空经济我想是无处不在的太空信息,我们要把信息全球的、实时的传到你想要的任何一个地方,我们地面通信是做不到的。我们空客的系统,那么复杂的信息我们也能够很快的处理出来,我想这就是得益于我们现在大数据,以及我们卫星获取的全球的数据的这种处理能力跟传输能力。所以,我觉得才有今天这样的信息化的社会。那么,这样的信息化社会,再展望,我想我们更离不开这种全球的大数据信息通讯的处理,这是我个人的理解。

  下面,正式把我们请的几位院士和专家,一个对太空经济的概念和理解,各位专家可以分别的谈自己的认识跟想法。我响应田局长的致辞,讲的非常精彩,非常全面,他也提出我们通过本次论坛进一步的弄清楚什么是太空经济。我想也请几位院士、专家分享有关太空经济的理解和认识,再结合各位院士的特点,一会儿我也再提出一些问题,下面有请张院士做理解跟分享。张院士是我们国家通信微信及通信卫星应用的开拓者。

  张履谦:我听了上面很多专家精彩的报告,我觉得太空经济真正形成发展是现在,习主席在院士会上有一段讲话,他说我们要建设创新型的世界强国,必须要有新理念、新战略。当前,太空经济时代给我们一个挑战,我们绝对不能靠简单的、现有的这些经济模式做到我们在2030年达到世界强国含量,现有的战略是不行的,一定要有新的战略,讲的很清楚。因此,我们要在2030年并肩美国,我们就必须要发展太空经济。我觉得这个观点谈的很好,也是第一次,也是一个动员我们全国人民向太空经济竞争的一个号角。

  只有改变经济增长的模式才能使我们成为世界强国,这个时候太空经济是现在的信息社会发展的必然,现在信息社会的发展必然要走向太空经济,必然要发展太空经济,这时历史的必然,这个潮流是来的很汹的。信息设备的深入发展,刚才很多同志都谈到,就是万物要互联,天地要一体,万物要互联,人、设备、机器、万物要互联互通,天地要一体,水、海、陆、空、天都是要互联互通,信息社会的发展万物要互联,天地要一体,同时要人机融合。所谓,人机融合就是机器、人与设备都是要相互的融合起来,要和人的思维,就是人机要能够相互的控制,人的思维也能够控制机器,人机要融合,这是一个,机器设备发展是一个很有吸引力的设备。所以,我们发展太空经济与信息社会的深入发展是离不开的。

  要建立太空的基础设施,要建立太空的平台,要信息技术和航天技术、太空技术要发展,比翼齐飞,相互融合,这是社会发展的必然趋势。所以,迎接太空经济时代,我觉得今天我们能够提出这这样一个新的课题,我觉得是引领我们时代前进,把技术带动起来,我觉得是非常重要,很有意义的事情。这是第一点。

  第二点,我听了刚才田秘书长的讲话和几位嘉宾精彩的讲话,对太空经济的理解都很有道理,神仙要下凡。因此,太空经济是非常多,卫星制造、发射服务、卫星应用,还有引申到产业。这许多许多我觉得我们要从时代来着手。我们要找个突破口,太空经济要找个突破口,这个突破口是什么?我不谈太多了,有很多,我说正是看得见的摸得着的,我们发了那么多卫星,全世界700多,我们中国也发了100多在轨的。我们要把这些技术用起来,推动经济的发展,我觉得首先要发展我们的太空经济,要卫星制造,卫星应用,还有旅游,还有文化,还有太空采矿,那些东西我不反对,但是讲的更远,要把卫星应用抓起来,卫星的应用是近几年来我们国家开了很多研讨会,我们杨部长对推动我们卫星应用做了很多事业,开了很多研讨会,我们的领导部门也制定了很多法规,出了很多文件,还有经费的支持,还有各个地方办了很多工业园区,我们的科研院所还有更多核心的关键技术,我们有很大的发展。

  我们得到的这些成绩,我觉得我们的卫星应用还有很大的差距。有人说是卫星是无所不能,无人不用,我们有成绩他们也肯定,我们还不够。打个比喻,GPS的设计者,他说他没有想到我们在德国开会的时候,他没有想到我这个GPS能够当足球的裁判员,进球是不是越位,看不清楚,GPS的设计人说我真没有想到。用了GPS能够测海难,这个GPS是卫星的应用,只有你想不到,他也能够做到。只有我们有创新,它就能够做到。同时,卫星应用不是什么几十万,几百万,几千万,而是全世界人,所有的人类都要用的。

  我在荷兰开会的时候,他们就说荷兰人很讲究优生,父母会检查是不是有畸形。所以,婴儿出生之前,一直到老年人都用的上,因此卫星应用这个产业是很多的,成年人更多了,上班、工作、学习,你都离不开。我们要把各行各业都能用到,经济的产出是非常快,所以对促进经济发展,促进人类生活是无穷的。

  所以,我提出的这个建议,我听了大家的一些演讲,我们把卫星制造要搞好,也要把卫星应用搞的很好,我们要提升经济增长点,这个是我们的当务之急,我觉得马上要做的是千里始于足下,应该把这个空间做好。我的建议,我们太空经济很多方面,那么一大版都是太空经济,我非常同意,当前我们把卫星应用作为突破口,以它为牵引,把我们太空经济发展上去,这是我的一点想法和建议。

  还有一点想法和建议,就是太空经济它的衍生,太空经济的空间,技术的制造业,还有很多衍生的这些技术,这些技术也是对人类要做出更大贡献,在经济上做出更大努力。我不举很多的例子,比如说太阳能,太阳能板用可以使一天到晚有热水。航天里面用的很多东西,还有戴尔的眼镜,这个产业一个很大的经济体,因为航天方面有很多的材料,还有很多传热材料,还有很轻质的支持材料,那个推广应用是很无穷的。阿波罗登月,宇航员穿的宇航服,宇航服能够防热,又能够防辐射。宇航员出舱的纸尿裤,也是阿波罗宇航员穿的,给它改进,现在形成一个产业。昨天翻了一个材料,纸尿裤中国还进口,成果的转化也是促进经济发展,这是一个很有前途的,航天技术的成果转化。

  所以,我就想到我们要搞好卫星应用,把卫星造好,造好卫星,好用,你用就用好,发挥它的效益。第二,我们制造卫星有很多新技术,新产品,给它推广应用,军民结合,推动我们经济发展,从这里发展,我们航天经济,我们太空经济有很大的比较前景。太空经济必然会促进我们国家的新的经济的模式,能够开辟新的模式,促进我们国家的发展,使得我们的发展能够变成一个世界上的强国,这是一点体会,不一定对,供大家参考。

  原民辉:谢谢张院士,讲起太空经济,90高龄侃侃而谈,他的核心是太空经济关键是做好卫星应用。下面由于时间关系,各位院士和领导用简短的表达,结合我们个人的特点也好,先请赵院士讲讲。

  赵文津:我是国土资源部系统,早期从事的是地球探测,观测地球,国土资源部更多的土地、矿产资源、水资源等等,这些都是属于国土资源部要调查的。比如说,土地,可耕地多少,个人土地多少,这个要监测,这条线的开发,是不是把不该开发的开发了,这个要监测,要约领导来谈,不能非法占用土地。

  另外,我也从事月球火星的研究。现在我们有一个遥感应用协会,成立了一个专家委员会,我当主任,涉及到遥感的应用问题,我提四点想法供大家探讨。

  第一,怎么扩大应用,更广泛的应用是关键。在用当中要解决一个什么呢?现在我们国家市场化的行为很不发育,常常是用户想用没有资料,这是从技术上过不去,不好解决,所以这个刚才谈的Airbus,他们那种技术服务应该大力提倡,就是面向用户,帮助用户学会怎么扩大应用这是关键,在用当中更好的推动我们的技术发展。因为我们现在已经有了很强大的技术实力了,所以这一点特别重要。

  第二,要预测一下对我们的空间技术和地面技术的发展,未来会不会技术要归零。比如现在在发展,以后可能随着时间发展就淘汰了。包括手机,有人现在预测手机很快要被淘汰了。所以,两院的院士会上专门讨论这个。归零技术,这个归零技术一个是要发展新技术,一个要考虑到现在的技术,还没发展起来,国际就过时了,要充分考虑这个,这是分享的第二点,因为航天技术发展很快,航天技术带来的一些技术也是很快的。

  第三,现在更广泛应用的航天成果,在许多方面有很多阻力,我觉得需要有关的部门创造条件把它疏通出去。资料不能共享,成果不能转化,刚才谈到航天技术有2000项成果已经转化了,转化的时候刚才张院士也提到,比如美国航天技术有多少项,3000项技术,航天技术人在上头生活,人的排泄物还要转化成物资,这么一种循环。所以,我觉得航天很多技术怎么转化还需要进一步推动。所以,第三点就是在资料共享,在市场化,在技术成果转化方面阻力还是很大的。中央下了很多文件,就是想打通它,但是下头做起来难度还是很大。所以,我再加一点。

  第四,太空经济,我看了杂志上有很多概念上有点问题,最重要人还得活在地球上,就得爱护地球,用好地球,不能设想跑到别的地方移民去,你说那儿有一个三亿光年的星球,人可以去,你这个人到三亿光年,你能活到三亿岁吗?这个都是大家研究人员可以畅想,科幻小说这样也可以幻想,但是最最重要的是保护好地球,这是我们共同的家园,大家一起糟蹋就一起死亡,我看就是这样。像我们北京雾霾那么厉害,老人可难受了,造成这个局面是大家造成的,老人难受,小孩也难受,所以要爱护地球。卫星资料的应用还首先在地球,解决我们这个经济、生活等等方面的问题。

  原民辉:谢谢赵院士,核心是用好卫星,做好卫星的应用。下面有请王院士。

  王巍:非常高兴参加这个论坛学到很多知识,新的信息,感到收获匪浅。我说三点感受。第一,太空经济论坛处在当前咱们国家正在转型升级,向创新强国迈进的时期,经济时代,太空经济这个概念提出十年。

  第二,我们需求和我们已有的技术基础之间我感觉还是两张皮的现象,还是存在,这也可能是长江论坛存在的价值。就是想到英国有一个著名的作家哈代的一句话,说呼唤人的和被呼唤的常常不能相互答应。我们现在实际的需求,很多现实问题,甚至涉及到民生的很多具体问题,如果换一个视角,像太空时代,实际上从空间解决我们地球上的问题,当然还有一个眼睛向外太空看这个问题,从两个视角,共同推动通过技术解决民生问题,我们要相互沟通协商、碰撞活化创新,在这个基础上才可能把很多我们潜力非常充足,很有潜力的东西用上去,才能产生新的产业,也造福人类,造福国民经济,这是第二点。

  第三,多个学科交叉的同时要和经济新业态的创新融合。比如过去搞航天的我们对运营理解不够,产品运营过程中产生的高附加值认识不够,如果没有专业人员,各方面专家,包括商业,包括资本,包括企业家的推动,实际上也是很难创新的。所以我感觉我说的交叉学科,在刚才李院士谈的基础说,学科的交叉不光是技术学科,把技术和其他的经济和企业管理,甚至政府的整个宏观,社会管理相结合,共同交叉尽快的推动太空经济蓬勃发展起来。简单说三点,谢谢!

  原民辉:谢谢王院士,刚才三位航天业界提出很好的建议,下面有请商务部我们怎么推进航天产业的发展。

  易旸:今天非常荣幸参加这个论坛,听了大家高大上的演讲以后,很不幸,跟科学家相比我们确实很不幸,沦为准商人,开玩笑。太空经济发展起来是高技术、高资本相关联的,跟市场结合很紧密的,同时市场应用非常广泛的一个新的经济业态。这个完全符合调结构的一个需求供给侧改革,这个有非常大的发展前景。另外,我们国家的外贸结构发生非常大的变化,现在后贸易下降的幅度是比较大的,因为劳动力的成本上升也比较快。但是从高技术产品的出口和对外投资和并购来说,发展的趋势非常的迅猛,我们可能正好是在一个产业链的一个中间偏上的一个阶段。那么,跟Airbus相比我们技术可能还有一定的差距,但是我们技术产品应该是性价比最好的一个东西,而且更适合与这种发展中国家的使用。特别是在“一带一路”的沿线国家,那么多人口,GDP能够占到全球的30%多,接近40%,人口也40%多,接近50%了。所以,应用的前景应该很大。

  商务部这边也有很大支持。从政策方面来讲,积极鼓励服务贸易,就是技术贸易的发展。第一,鼓励企业到海外去并购一些海外的技术研发型团队,来促进我们整个团队的技术升级。第二,鼓励企业积极的开拓国际市场,包括鼓励企业参加海外专业的展览会,不管是发达国家,还是发展中国家的,商务部都通过一些基金和一些资金给予参展商一点的补贴,积极的鼓励企业把我们的相关产品卖出去,增加我们的收入。第三,鼓励企业在海外的投资,去通过投资的办法更好的占领当地的市场。出了一部分资金的配合以外,我们还可以提供一些专业化的服务。比方说,通过律师做一些机制调查,通过会计师事务所做一些投资中的一些现金流,或者是可行性、可靠性的一些分析,给企业提供一个保驾护航的工具。

  未来呢,刚才李院士讲,现在他们在泰国投的北斗的基站,现在也有一些问题。好像国家地理信息局,GIS接的好像不是很顺畅,我们现在有很多机制,比如中国和东盟的,中东欧的一些机制,可以投入商务部系统,可以跟他们分管商务的和中国合作的副总理反映这个问题,通过更高的官方渠道把这个问题解决,为企业“走出去”提出实实在在的支持。我们就是为大家服务的,欢迎大家下来找我们。谢谢!

  原民辉:谢谢易局长。我们讲太空经济,希望郭院长最后给我们分享一下。

  郭夏:非常荣幸跟几位院士、商务部的领导坐在这儿同台论道,论太空经济。首先,我参加经济论坛很多,这是我参加的最高端的论坛,哪个也没有这个高,太空经济论坛,同话题上来讲。所以,我们要不辱使命,争取把太空经济论坛做成中国最高端的经济论坛平台,这点我始终支持你,这是第一点。

  第二点,有人说,你参加太空经济论坛“太空”,我希望我们太空经济论坛不要搞得“太空”,一定要落地。所以,我刚才讲除了神仙下凡之外,还要神仙显灵,要让别人感觉到太空经济能够造化苍生,能够显灵。

  第三,不要多了太空,少了经济,希望我们下一步再做太空经济论坛的时候要经济界人多一点,比如企业界、财团的,管经济的这些人多多益善。包括我们国家有三大创投,但是都没有参加我们的会,所以希望下次都可以让他们过来。下一步我们怎么样推动咱们国家的经济体制改革,让太空经济或者天基经济能成为国家战略,甚至各个部委,或者相关的财团都能够参加我们这个论坛,财团云集,这样我们太空经济论坛才能够办的风生水起,才能成为国内发展经济各方面人瞩目追逐的地方,你们这个论坛才能办的更有效率,谢谢大家!

  原民辉:谢谢郭院长,感谢五位神仙,让我们张开双臂拥抱太空经济的到来。

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