郝力是数字化城市管理新模式推广领导小组专家，也是原住建部信息中心副主任。他还拥有多项头衔，比如国家“十一五”863科技计划专家，国家科技部GIS、GPS、RS软件测评核心专家组成员，国家”十一五”科技支撑计划“现代服务业”重大专项责任专家组成员，全国数字化城管专家组副组长，并主持编制多项国家标准和行业标准，可谓该领域的资深专家。
在他看来，数字城管在行业内已经推进了十三年，百分之七十到八十的地级市已经建立了数字城管平台，这是一个成熟领域。目前，需要关注的是数字城管平台建设起来以后的效果问题、持续改革的问题，以及在新的技术环境变化的情况下，如何去探索智慧化升级的问题。他表示“不要形而上学的去升级，要从市场、实践的需求中，从技术的应用成果中去发现智慧化的路径”。
Q：目前数字城管的普及情况以及后续效果如何?
数字城管平台的建设十三年来达到了广覆盖的效果，851个地级市、146个县级市、854个行政区、332个县已经覆盖。以深圳为例，数字城管平台建设前后，每天案件的发生和处理量增加了13倍，很多城市都是百倍增加，做得好的如杭州、常州，前后对比都是几十倍到百倍，这是高成效的现象。
此外，进行得比较好的城市，大都构建了大城管体制，大城管就是代表市委市政府，对所有涉及城管的部门进行监督和考核，比如合肥、珠海、太原，在构建了大城管的体制后，工作面貌发生了显著变化。
Q：在数字城管的推进、普及、实践过程中，有哪些规律或方法?
比如改革体制、锁定职责、考核绩效等等。具体来看，考核绩效是考核执行部门和执行部门的领导责任，这是考核的关键。而不是考核那些具体巡视、执法的队员，而是要考核领导和部门。
锁定职责，是把职责划定区域，最后一直划到责任人，从区政府、街道办、社区开始，直到划到个人。这样边界是清晰的，里边的内容是清晰的，执行人也是清晰的。但是执行人执行完后还不行，还需要“裁判员”到现场看一下，进行现场拍照后给出结论，达标后记录在案，这才是一个完整的流程。在有限的空间内，在明确的职责范围内，有人监督工作，又有人证实是否工作，这样才可以把事情做好。中央召开城市工作会议，把数字化城管作为一个重要的推广内容，推广最重要的不是技术手段，而是这种管理体制和管理方法。
Q：城市管理如何继续推进改革?
我们需要坚定改革定力。这是深改组今年第38次会议上习近平同志讲的原话。从2015年底发37号文(《中共中央 国务院关于深入推进城市执法体制改革改进城市管理工作的指导意见》)到现在已经接近两年的时间，改革确实非常坎坷，改革的过程全行业一开始是充满期待，但现在热情在慢慢下降，很多年轻同志特别是在执法一线年轻同志，纷纷议论说恐怕要看到城市管理真正走上科学轨道、法制轨道，要到退休才可以，也就是说30年以后了。我觉得整个行业笼罩着一种不太健康的气氛。我觉得相当一部分特别是年轻同志，希望一下子就变好，认为中央发了文件，肯定就好起来了，其实这不是一朝一夕的功夫。习近平同志也提到过“久久为功”，所以现在进行的改革不是一天的事情，甚至不是一届政府的事情。我们需要坚定改革定力。
Q：您所提到的在城市管理执法体制改革过程中的“知己”、“知彼”该如何理解?
我们需要跳出城市管理执法体制改革去看，我们需要去关注那么别人是怎样改的、城管是怎么改的、别人的经验是什么、教训又是什么?现在中央又提出了十个领域的综合执法体制改革，到底是怎么回事?如果连这些十八届三中全会、十八届四中全会定出来的大背景我们不知道，而是在我们自己的螺丝壳里建道场，那就会越做越悲观。现在来看，我们自己的改革路漫漫其修远兮，但是可修、可期、可待，而不是没有希望。
基本的代表如北京市，是把九个部门、十三个方面、三四百项行政处罚权都集中起来成立一个局，叫城市管理综合执法局，这是最典型的做法。文化市场领域的综合执法改革，由中宣部统筹部署，这个领域的改革特色鲜明成效显著，目前全国已经有99%的地市和92%的县组建了文化市场综合执法机构，虽然存在问题，但效果良好。可以看到，别人是抓住自己的规律去搞改革。
我们一直是自己在黑暗中探索一条路线。举一个例子，执法局的同志在个朋友圈里呼吁“警察化”，要求赋予强制权、手铐、警具，这样就能好好执法，这是错误的、不是前途。中国的基本矛盾十九大已经明确，是供给不对路，包括了管理和服务。城市管理就是管理和服务。因此我们要修整供给，要在供给端进行改革，要适合人民群众新需求、新发展。
再看环保领域，天津查出全市有121万户的散煤用户，并安排了清零任务，原来准备三年清掉，现在改成两年，今年要确保完成61万户，燃煤锅炉查出11000多台，现在确保184台，其他的一律改燃或者关闭。散乱污的企业是19000家，关掉9000家，并把压力传导到基层，今年已经实施环保问责1414人。我认为环保的体制改革和环保的效力，是两个规律在发挥作用，第一是充分发挥中国共产党的行政管理体制的优势，如问责领导；第二我认为是源头治理，环保问题不是去处罚排放，如果没有了污染产生也就没有后边的排放查处。源头治理是把环保的根去掉，那后边环保处罚队伍甚至就不用出动了。
如果我们只在末端处置、末端程序、末端作风、末端装备、末端事项上去抠，那将永无宁日。习近平同志讲的就是源头治理，规划、建设、运维是源头，处罚是末端，前端不作为，后端永远进行不好。我们的改革体制就应该把问责从问最后的现象变成去问问题的根源。
Q：如何实现智慧化升级
探索升级不要去跟风。一语概括，第一个是管理的智慧，另外一个是技术的智慧，就是数字化的智慧，这样才叫智慧化升级。
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