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GIS不是花瓶!
上一篇 / 下一篇 2008-05-21 09:47:21 / 个人分类:Random Thoughts
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口香糖 / 2008-05-28 13:49:55
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顶!
敢骂!能把毛病和问题都赤裸裸的在光天化日之下晒出来是一种勇气!
但是咱骂完了还是要回过头来想想咱们怎么做,然后再开始一步一步落实
敢骂敢想敢做
楼主已经迈出第一步了
期待后续动作~
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jingking / 2008-05-26 02:23:34
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感谢大家的留言,感谢syr80的鼓励。
To UMTS ,
只能说GIS自从诞生的那天起就不是一门孤立的技术,也不是一个单纯的领域。至于它在国内公众眼里是不是一个行业,很难说了。
由于目前“需要变革的对象”常常固步自封,或是看不到技术的潜在力量,导致“需求推动技术”的常理并不适用。变革的动力往往来自行政命令或是当事者的个人利益。这就造成了具体应用行业里相对温和的变革实际上是由技术来主导的。而恰恰因为这种主导的存在,使得太多的技术应用流于形式。
借你所说,“知易行难”,所以“看到了GIS的价值”和能不能不流于形式是两回事。
另,一个不太恰当的例子,考试的满分100分,一个孩子从59分进步到60分——由不及格变成了及格,那么他值得为此沾沾自喜?
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Jasonluo / 2008-05-25 19:34:07
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泱泱中华,实际上是最重实际而不重视基础的国家!这正是当下国家浮躁的表现!
GIS能做什么,做了多少,这个能从GIS从业人员的待遇可以看出来!
是有人说GIS也是IT的组成部分,但有几人真正把GIS当IT来做了?
或者,把它堪称SOA或ERP的子系统,那么又有几人真正这样做了?
国内“中”字头企业只有一家没有用SAP的ERP系统,这样一个系统的价格是10多亿人民币,看不出来它的功能要强过GIS几千倍!
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UMTS / 2008-05-25 00:48:15
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不知道大家认真考虑过没有,GIS到底是一项技术还是一个产业? 我们总在讨论GIS如何如何,是否认真考虑过有多少真正的应用是由GIS来主导. 是否可以换个角度,跳出单纯GIS领域, 认真的去了解具体应用行业的需求和技术实现流程, 再反过来看GIS的应用?
不与其他行业技术融合,没有谁会单纯重视所谓的GIS.
至于救灾用不用GIS,如何宣传, 起码这回也应该肯定一些,起码是真正的应用行业这回看到了GIS的价值,不论是不是花瓶,起码人家别的行业,即使是媒体行业,也知道GIS可以秀一下了,这也是进步! 知易行难, 原本整个所谓GIS行业就很赢弱, 大家是否多一些鼓励,少一些嘲讽.
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hellen / 2008-05-22 16:58:03
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引用syr80的话“但是我觉得这还是一个“体制”而不是单纯的技术或者工作态度”还有骆驼人“从这个层面来说,很多问题不光是技术上的,也是体制上的”
看到温总理拿着纸质地图,每个人都感到非常痛心,但那是因为我们的技术发展不够吗?GIS当然不是花瓶,但就是有人把它当成了花瓶
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syr80 / 2008-05-22 15:51:52
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原帖由一把刀子于2008-05-21 19:09:42发表
你知道多少3S公司的人在各级政府部门无偿工作吗?
正在征召的GIS志愿者,你报名了吗?
中科院、地震局...
一把刀子:其实jingking也是好意,批评是值得肯定的,一个行业没有人经常站出来反省批评一下是令人遗憾的。
jingking犯的一点小错是,一、对情况的了解不足够全面;二、在不合适的时候,表达了很合理的理性,一点也不愤青;
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syr80 / 2008-05-22 15:46:39
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原帖由骆驼人于2008-05-21 18:54:12发表
非常感谢楼主给3sNews的批评!
诚如楼主所言,此次震灾所暴露出来的问题不仅数量多,而且事事令人揪心...
借着骆驼人的话,再补充几句:
一、首先感谢你的批评,你的批评是善意的,这从如此之长的篇幅就能看出来,一看就是经过了仔细的思考,谢谢;
二、你的观点很鲜明,我个人很欣赏,很多也说到了点子上,但是我觉得这还是一个“体制”而不是单纯的技术或者工作态度;
三、我个人认为在大灾大难面前,一个媒体首先要做的是鼓励,有意见可以保留——何况,我们不应该将自己放置于与政府对立的姿态,我们不应该在政府以及政府测绘部门抗震救灾的前线的时候,在没有地震的后方说人家的“闲话”——而不是传声筒,当然很多都不是闲话,只是,所以作为媒体,批评应该放在灾后重建,建设性的谈论和议题设置也应该在那个时候;
四、GIS在现阶段确实有些花瓶的意义,这一点不能否认,我想就算是有好的GIS,总理也不会拿着笔记本,用无线上网在飞机上做指挥,显然指挥作战还是需要纸质地图的——信息化代替不了原始的思考,它们只能互为补充,没有替代关系,是共生,所以总理看纸质地图是很正确的;其次,之所以GIS还是有点花瓶,跟3S企业关系不太大,应该说科技水平是够一定层次了,产业化程度也正在开放中,但是真正的需求还没被挖掘出来,地震可以挖掘需求,但谁也不会期待用这种灾难来激发需求,所以它要怎么发展,我们也就不必强求了;
五、从理性的角度将,我个人认为只有桌面、互联网、无线、GPS等之间构成互联互通,这样建立的电子地图或GIS什么的,才有意义;
六、表达一点个人感情,jingking是我在3sNews上个人最喜欢、最尊敬的博客之一。
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jingking / 2008-05-22 05:53:41
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原帖由一把刀子于2008-05-21 19:09:42发表
你知道多少3S公司的人在各级政府部门无偿工作吗?
正在征召的GIS志愿者,你报名了吗?
中科院、地震局...
唉,没有谩骂的意思,言语冲撞之处,还请海涵。
楼主提到的这些信息,我的确不知道。如果您有相关的信息,欢迎在社区里发布。我现在唯一能做的,只有敲打出自己的想法。
3S公司能够以己之长为救灾服务,当然是最好不过了。(五)里面所写的内容,已经考虑到自己的孤陋寡闻。我要强调的是,如果非要和美国比的话,社会环境所要求企业(尤其是有靠技术立足的大企业)在社会中承担的角色不同。
一般的个人可以通过捐款通过做志愿者为救灾,为社会提供价值。国内往往把公司首先理解为一个更大意义上的“人”,一个应该捐款更多一些的“人”。而国外的企业往往首先考虑的是如何利用自身独特的技能和优势去解决实际问题,而不仅仅停留在“填写支票”的层次。因为他们始终认为自己担负着社会进步的责任,因为他们认为一个大的企业具有个人所不具备的可以解决“大的体制性问题的能力和影响力”。这不仅仅是3S公司的问题,整个大环境如此。而且国内的舆论也在助长“钱”高于一切的观念。比如,新浪会去做一个专题,把哪些企业捐了多少钱列出来。又比如,IBM捐助了一套Sahana系统,没有捐助现金,结果招来一片唾骂。超图的解释顺序,我个人的理解就是出于这样一种无奈。
To 骆驼:
批评可不敢当,言语不周的地方还请多多包涵,以后一定注意。
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一把刀子 / 2008-05-21 19:09:42
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你知道多少3S公司的人在各级政府部门无偿工作吗?
正在征召的GIS志愿者,你报名了吗?
中科院、地震局、卫生部都有GIS志愿者在连夜工作,里面有你吗?
除了谩骂与指责,你还能做点什么?
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骆驼人 / 2008-05-21 18:54:12
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非常感谢楼主给3sNews的批评!
诚如楼主所言,此次震灾所暴露出来的问题不仅数量多,而且事事令人揪心。借着楼主的话题,
我姑且谈几点感受:
1.大家一直在谈紧急救援系统。我常在想,即便是国内已经利用GIS、遥感等诸多技术建立起来了强大的系统,灾难来临时真的能好用吗?各个部门真能放下成见,团结协作,迅速相应吗。从这个层面来说,很多问题不光是技术上的,也是体制上的。
2.说到灾后宣传。我在读很多新闻的时候,几乎快无语了。许多大媒体的做法先不论,几乎每个部门都争先恐后的在发布消息,唯恐自己为灾情做的事情别人不知道。有的只有一句话,还是某某领导出席了什么会。有的甚至夸大其词,或者玩煽情。商业公司为了宣传倒也作罢,太多的政府部门也这样,我们还能说什么呢。
3.并不能完全说GIS是花瓶。通过这几天的了解,几乎所有与救灾相关的部门,都已经意识到利用GIS为救灾服务了。比如ESRI中国几乎所有的工程师都被派往了相关部门,由于人手紧缺还招募了许多志愿者。超图、同天视地、泰瑞等许多企业也都有参与到救灾项目的相关报道。至少GIS可以为灾后重建,数据整合发布,灾害评估等起到一些作用。
每次灾难都是一次警示,真心希望国人能够正视自身存在的问题。只有如此,才能真正自强!
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youchenchen / 2008-05-21 15:38:29
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难得见这么好的文章,说几点自己的看法:
1、我现在做应急行业,现在的很多地方的应急平台只是流于形式,大家都比比豪华的应急指挥大厅,硬件设备,而一般常见的小事儿应急可能会有点用,但是大部分情况下绝对是花瓶。而且现在的应急建设,缘于利益问题,都在追求大而全,而忽视应急最核心的东西,而且很多关键、核心的东西都是泥潭,比如说信息汇集、监测预警、快速的指挥调度等。
2、我认为这次地震应急中通信保障和基础信息(遥感、GIS)保障都没有跟上,导致很多决策缺乏足够的信息支持。所以,我看到温总理在飞机上拿个那个纸图,我觉得特别的难受。
3、公司的宣传是商业宣传,无须深责。
另小文院士的的那篇博文,除了态度外,好像在一些技术说法上都有问题,N个地方都有人批。
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