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武大吉奥黄俊韬:GIS内置跨界基因

3sNews2013-05-17 14:28:05

摘要: 2013地理信息开发者大会在北京国家会议中心举办,武大吉奥执行总工黄俊韬先生接受了3sNews的专访。

  3sNews讯 2013地理信息开发者大会在北京国家会议中心举办,武大吉奥执行总工黄俊韬先生接受了3sNews的专访。
武大吉奥黄俊韬:GIS内置跨界基因
武大吉奥执行总工 黄俊韬 

  3sNews:武大吉奥如何应对目前的GIS软件的移动化变革?

  黄俊韬:我们很早就意识到这个趋势,并开始着手做一些工作,目前主要做两项,首先是建立一个移动化平台,其次开发一些应用。平台的工作去年就开始着手做,今年已经有一个初步的平台化版本出来,到年底基本上形成可以产品化的一个东西。因为还在演进过程中,所以目前平台化的东西仅在内部使用。

  3sNews:在平台研发过程中遇到哪些难题?

  黄俊韬:主要是现在移动端本身有各种各样的移动终端的界面和操作系统,分界分得太碎,本身移动端的技术现在整合度还不够,我们需要跟踪太多的操作系统,太多的硬件平台,这样对系统的要求提得很高,这是所有人都面临的问题,未来一定会被解决。

  3sNews:在这样的变革趋势下,移动端和PC端未来的发展是各有侧重还是会走向重合?

  黄俊韬:肯定是各有侧重,桌面的PC端从技术方案来说,一定比移动端的计算能力强,就算移动端的能力再提升,桌面总有办法比它还要强一些,这两个在计算能力上就有天生的差异。

  可是在应用性上又是反过来的,因为移动的应用性要强,因为应用上具有相反的特征,所以会各有侧重,因为移动端有操作性的问题,操作性没有PC端强,PC端可以做到非常精细,鼠标可以定位到像素,移动端很难做到这一点。在精细处理方面,移动端还是无法完全取代PC端的作用,这两个不会完全重合。

  3sNews:具体到我们地理信息行业的测绘领域,移动端的价值是不是体现得更加好?

  黄俊韬:对,我们也做了一些移动的测绘系统,包括根据不同的精度去做不同层次的测量,有很高精度的,也有做调绘形式的,它可以把原来卷着一卷纸的事情,很大程度的减轻,很大程度提高工作效率。

  但是最后内业的工作还是无法避免,其实还是环境的要求不一样,虽然它是能够起到很好的补充作用,但是内业仍然还是需要很强的计算能力的支撑,以及一个相对来说稳定的环境,只有PC端能够提供这样的一个稳定的环境,这两个之间还是互补的。

  3sNews:目前公司移动端的研发,大概占到公司业务多大的比例?

  黄俊韬:目前来说,如果仅说移动端大概占到在四分之一的比重,因为我们现在产品分了四条大线,其中一条线就是移动的方向。

  3sNews:未来有拓展吗?

  黄俊韬:肯定会有,估计还会增长,因为这块它会越来越活跃,尤其APP的部分,会越来越离散,它就会需要越来越多的投入,基本上是一个可以看得到的方向。

  3sNews:据了解,武大吉奥在云计算这块投入了很多,请您简单做个介绍?

  黄俊韬:本身云计算层次分得很多,在不同层次上技术难度差异是很大的,有些相对比较容易的部分,我们甚至可以说我们本身的软件就已经在按照云计算的思路在做,我们只是没有提这个概念而已,所以软件一出来,我们的服务,我们所有的GIS的服务,其实都可以在云端去运行的,当时在设计之初就是这样一个思路,我们的软件设计要兼容。一方面是技术上相对比较容易做,也比较好去解决的部分,所以我们现在软件已经是这么做了,这是SAS这部分相关的内容,我们新的产品里面已经是这样了。

  其实比较难的PaaS,就是平台级服务,因为我们要在云端提供二次开发,这是我们正在努力做的,比如说我们的产品里面,能够提供云端的服务,而不只是本地的二次开发的能力,这是我们正在做的努力。至于IAS这不是厂商应该做的,像阿里他们都是做这个的,而且他们做的比我们专业得多,我们不需要做这件事情,我们只是把我们的东西放到他那个框里,这块是我们不需要过多的关心,我们只需要知道现在市面上有多少个IAS平台,我们的服务能够在里面顺利的融合进去,被这个平台能够容纳,能够管理,能够运作就可以了。这是这个层次。

  至于提到SaaS,在地理信息行业数据级服务的层次,恰恰也是我们现在工作中的亮点,我们也在云的分步式数据库上形成一些成果,我可以直接部署一个分步式的数据库系统,直接对外提供服务,以服务的形式提供数据,而不是像原来Orcal形式,以数据库的形式提供服务,我们目前可以做到这一点。当然就是数据上后面有相应的数据库的分步式数据库管理的支撑,实际上就是类似于分步的数据库的架构在里面,在里面我们把GIS的模型放在分步式数据库里面,真正从技术来说,也不是一个非常新鲜的东西,但是把这几个点串联起来,就形成了一个可以容纳非常有弹性的,非常海量数据,数据本身又能够非常高效的分步式的,包括分摊性能的一个方式,像云一样来管理的数据库。

  3sNews:云计算研发能够解决的最有价值的问题是什么?

  黄俊韬:现在数据快速的更新和积累,数据是爆炸性的增长,扩充Orcal成本也非常高,数据库的管理过于严谨,导致你数据的分区,切分也非常难做。虽然Orcal提供了一些方案,但是这些方案成本也非常高。我们就需要一个低成本的,能够快速的增加我数据存储节点的一个方案,我们现在就是解决这个问题。当真正数据爆炸性进来的时候,我再买几个机器,就能分担数据的任务,而且基本上保证不停机运行,就能持续稳定的增长,在这个条件下这个架构是非常适应的,数据可以快速的膨胀,但投入也不会太大,基本上就是买硬盘,买节点的投入,相对来说都是用比较廉价的手段,不需要我做非常高的磁盘阵列,搞很大一个数据,相对来说这个从成本上会控制得更多一些。

  因为云计算里面还有一个点就是绿色,不能把东西做得太笨重,如果数据真的都不需要了,你可以从系统里去掉,这些节点可以拿出去,还可以做到这种弹性。在关系数据库里做这种事情是非常难的。

  3sNews:武大吉奥在智慧城市当中参与不少项目,您如何看待智慧城市的建设?

  黄俊韬:首先智慧城市是一个非常大的概念,在中国没有哪一个公司能够把这件事情做完整,或者说从头到尾都照顾到,智慧城市,就我们从一个地理信息,或者GIS这个角度看,无非就是三个要点:

  第一,感知,或者是快速的收集信息,在传统的GIS里面信息收集周期非常长,现在非常短,原来半年一个数据,现在可能一秒钟更新一次数据,差异非常大。

  第二是无线互联,你要想快速感知,全部靠有线的网络是不可能的,要靠无线的网络来做,这是无线互联。

  第三是职能分析,这块才是GIS里面所谓的数据挖掘,你要挖出东西来,这块才是GIS真正要在里面发挥重大作用的地方。因为它感知了数据,但是没反应,智慧城市也就不叫智慧城市。

      3sNews:是不是可以理解为把数据上升到辅助决策的高度?

  黄俊韬:对,它应该上升到辅助决策的高度来做。智慧城市最关键的目标是服务民生,这才是最关键的一点,这一点GIS的信息支撑,你只要有分析能力,它实际上可以做的应用非常多。我们更关注于实际上要解决客户的问题,行业中能够发现的问题,倒不见得需要非常高的技术手段,当然有,因为大数据的分析,我们都在关注,包括我们也在考虑和IBM合作,因为他们也有大数据的分析,但是即便不引入,其实在智慧城市方面,也有非常多的事情可以做。比如说社会管理这个方面,我们原本就已经做了非常多的事情,我一直认为我们当时做的工作,其实就已经是智慧城市的工作,只是当时还在叫数字城市,但是里面有相当一部分工作和智慧城市的理念是完全一致的,只要稍微做一下技术的拓展,就是智慧城市。

  3sNews:您如何理解数字城市与智慧城市之间的关系?

  黄俊韬:这两个阶段,就像下围棋一样,有的时候一个2段把9段杀了也是很正常的,从技术内容来说,这两个没有那么大的差异,数字城市更关注自己,智慧城市更关注别人,更关注大众,因为数字城市是我手上有数据,我要把我的数据拿出来,而智慧城市是大家有要用,我要把我的东西让大家用。

  其实都是把我的东西给大家用,但是角度不同。数字城市它更多是关注如何把已有的存量积累,能够把它数据化拿出来让大家看到,但是真正的应用也是在做,但是站的角度是不一样的,数字城市更多是先要解决有无问题,智慧城市关注点就在应用上,用不上我这块就是一万T的数据也没有用。但是如果用得上,我哪怕只有一兆数据也是有用。

  3sNews:可是现在存在的问题是信息并不能实现完全共享?

  黄俊韬:不能实现共享,往往很多时候是政策因素、利益因素这些方面的因素,很多时候都不是技术问题,但是确实也没有办法,因为毕竟还有很多主观因素。但是因为智慧城市关注的是应用,从应用倒推过来要求这些东西发生共享,发生一些交互的时候,它的力度会比完全指望大家主动的把自己的东西贡献出来,力度要强。

  它会形成一个运营机制,因为它在这个过程中,你既然是以应用为先导,就像淘宝慢慢慢慢长成这么大一样,它是有一个应用为先导,智慧城市应该也是这样的,当你有需求,需要用GIS的数据,需要用GIS的能力,而这个能力就是原来的某个局有,现在应用要它,自然就会形成一个利益链条把它倒拉出来。你主动给大家,那个驱动力是不足的,一旦涉及到一些利益上的时候,让他自己去驱动,抽水和灌水还是不一样的。

  实际上智慧城市里面很多的东西,比如说他后台有一个很强大的数据库,但是在前端表现甚至就是一行文字。实际上在智慧城市里面,真正给最终用户他们用的东西,往往是看不见地图的,往往是不需要看地图的。

  比如说举个例子,公交车站上某辆车几分钟到,他不需要画个地图,但实际上后面是有一个地图在那里,你知道那辆车在哪里,后面有一个GIS的体系在里面运行,但是那个东西是藏起来的。而且甚至不一定是一个非常强大的东西,它只要解决这一个问题就可以了。所以展现在客户面前的就以后一句话,或者亮一个灯就完了,为什么非要等后面都搞好了再亮前面这个灯,能亮起来就亮起来。而且它亮起来以后,它就会形成一个抽水机,把后面的东西慢慢的越抽越大,亮了一个灯之后,市民就要求你亮第二个灯,你后面很多的东西就出来了。

  3sNews:我们今天的主题也是跨越边界,共享价值,您怎么理解跨界的含义以及价值?

  黄俊韬:跨界来说我不认为它是新鲜事,尤其是GIS这个行业,从它诞生的时候,我认为是内制有跨界的基因,因为GIS生下来的时候是个交叉学科,因为地理信息还没有这个说法,当时是计算机和测绘,那时候测量都是在笔尖上画,现在是联合,你要把制图的信息,地理管理的信息放在计算机理,能够让它做计算,做控制,GIS刚开始叫LIS,土地信息系统,最初是这样的,它那时候就是跨界来的,只不过是跨的纸图和电脑图的界。

  随着信息技术的发展,信息技术跨什么界,GIS就跨什么界。所以我觉得跨越边界这件事情,对于GIS来说是太自然不过的事情,它随时要准备跨出去。从某一个角度来讲,GIS自己是活不了的,纯粹一个位置,或者一张图,上面没有任何解释,没有任何的分析,没有任何的扩展,你拿出一张图,只有非常专业的人才能看懂的话,那个图别人看就是一张废纸。其实它是要承载应用的,如果不去解决应用的问题,就是纯粹成了一个污水池,没有意义。

[责任编辑:韩凡]
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